[anton86]

hallo,

ich möchte eine Berufsunfähigkeitsversicherung abschließen!

auf was muss ich achten? gibts da ne art checkliste?

thnx vorab!

mfg

[Merger]

Hallo Anton,

zu allererst muss einmal geprüft werden, ob für Sie eine Berufsunfähigkeitsversicherung ausreichend ist.
Sollten Sie sich in einem Beamtenverhältnis befinden ist eine Dienstunfähigkeitsversicherung erforderlich. Bei Soldaten, Polizeibeamten, Feuerwehrbeamten, Justizvollzugsbeamten ist hier eine erweiterte Dienstunfähigkeitsversicherung für diesen Sicherheitsbereich ein muss.

Die Berufsunfähigkeitsversicherung sollte folgendes beinhalten:

Verzicht auf abstrakte Verweisung ohne Mehrbeitrag;

Verzicht auf die gesetzliche vorgesehene Kündigungs- und Vertrags-anpassungsmöglichkeit des §19 VVG bei nicht zu vertretender Anzeige-pflichtverletzung des Versicherungsnehmers;

Unveränderter Versicherungsschutz ohne Mehrbeitrag auch bei späterer Aufnahme einer risikoreicheren Tätigkeit;

Umfangreiche Möglichkeiten, den BU-Schutz bei sich ändernden Lebens-situationen und beruflicher Entwicklung ohne erneute Gesundheitsprüfung zu erhöhen, wie z.B. bei Heirat, Geburt eines Kindes,

Verzicht auf konkrete Verweisung, wenn das Einkommen mehr als 20 % geringer ist, als in der bisherigen Tätigkeit;

Leistung auch bei altersbedingtem Kräfteverfall;

kein Leistungsausschluss bei grob fahrlässigen Verkehrsdelikten;

Weltweiter Versicherungsschutz bereits ab dem ersten Tag der Vertragslaufzeit;

Kriegsrisiken im Ausland unter bestimmten Bedingungen einschließbar;

In der Privatversorgung 100 % Leistung bereits ab einem der in den Versicherungsbedingungen genannten Pflegepunkte;

Prognose „voraussichtlich 6 Monate berufsunfähig“ reicht für die Leistung aus;

Auf Wunsch zinslose Beitragsstundung bis zur Entscheidung;

Leistung gilt rückwirkend ab Beginn bei 6-monatiger ununterbrochener Berufsunfähigkeit, wenn deren Dauer nicht von Beginn an erkennbar war;

zusätzlich gibt es für bestimmte Berufe, Selbständige, Studenten, Hausfrauen, Kinder, Beamte noch weitere wichtige Entscheidungsmerkmale.

Viele Grüße!

[anton86]

Hallo zusammen...

die Woche war ich bei einem Versicherungsmakler...

der hat mir bzgl. der BU die Nürnberger ans Herz gelegt.

Das Angebot sieht wie folgt aus:



was meint ihr dazu?

Wo gibt es eine gute Vergleichsseite von BU-Versicherungen?

Thnx vorab!

VG

[Lena]

Ich denke mal, wenn alle Besucher ein Gutachten über eine vom Makler vorgeschlagene Versicherung haben wollen, wird die Beantwortung bald diese Seite sprengen. Sie haben sich an einen Versicherungsmakler gewand. Fragen Sie ihn doch, wieviele Versicherungsgesellschaften er in seinen Vergleich einbezogen hat und wo die Unterschiede sind. Hier wird jeder eine andere Meinung dazu haben und Sie sind am Ende nicht klüger.
Was für die Nürnberger spricht, ist die Individualvereinbarung, die nicht jede Gesellschaft anbietet. Lassen Sie sich das von ihm erklären. Die Nürnberger wird gern von Maklern angeboten.

Lena

[Fuzzi]

Hallo Anton,

ich bekomme immer Bauchweh wenn ich die Nürnberger im Zusammenhang mit einer BU höre.

Ein guter Freund von mir ist Berufsunfähig geworden und hatte 3 Berufsunfähigkeitsversicherungen (Bayerische Versicherungskammer / Deutsche Beamten Versicherung / Nürnberger Versicherung)

Die ersten Beiden haben sofort die Berufsunfähigkeitsrente gezahlt.
Mit der Nürnberger hat er fast 2 Jahre prozessiert bis er sein Geld bekam.

Gruß Fuzzi

[Lena]

Habe ich das nicht schon mal irgendwo gelesen, dass man bei der Auswahl der Gesellschaften auch die Prozeßquote betrachten soll? Wenn ich im Schadenfall über die Bedingungen streiten muß, hat die Versicherung meist den längeren Atem. Wobei man fairer Weise sagen muss, dass es inzwischen soviel Urteile zum Thema BU gibt, dass faule Ausreden immer knapper werden. Mitunter strengen die VUs selbst Rechtsstreite an, um für spätere gleichartige Schäden eine Rechtsgrundlage zu haben. Die erwähnte Individualvereinbarung ist wahrscheinlich ein einzigartiger BU Leistungsvergleich. Es werden über 300 Fragen zum Thema BU gestellt, an dessen Ergebnisse alle teilnehmenden VUs bis zum Ablauf des Vertrages gebunden sind. Die Individualvereinbarung enthält über 300 Fragen, Definitionen, Erläuterungen, sowie Antworten der VU - diese werden als Sonder-AGB rechtsverbindlicher Bestandteil der Police. Nur leider nehmen an diesen Vergleich nur Alte Leipziger, LV 1871, HDI Gerling, Württembergische, Swiss Life, Nürnberger und Nürnberger Beamten teil. Arag und Signal nehmen auch am Ausschreibungsverfahren teil, aber die Individualvereinbarung wird bei denen noch nicht Bestandteil der Police

Ich verstehe nicht, warum manche Gesellschaft Fragen zur Versicherung mit Ja beantwortet und sich selber schön reden, sich aber weigern diese Aussagen rechtsverbindlich in die Police zu schreiben.

An unverbindliche Vergleiche in Ratings, Medien, (Test-) Zeitschriften, „Gütesiegel“ oder Bewertungen mit Sonnen, Monden, Punkten, (Test-) „Siegern“ aller Art, Verbraucherzentralen …ist der Versicherer generell nicht gebunden! Im Streitfall können Sie diese nicht gegen den Versicherer verwenden.

Die Aussage von Fuzzi mag stimmen, muss aber nicht repräsentabel sein. Man sollte mit seinem Makler/Vertreter halt mal darüber reden.

Lena


VU = Versicherungsunternehmen

[Verend]

Nutzen Sie am besten auch Onlinevergleicher. Da geben Sie einfach Ihre Daten ein und erhalten dann mehrere Angebote, die halt speziell auf Sie zugeschnitten sind.

[Lena]

Ob der Müll in der Zeitung oder im www steht, ändert nichts die Tatsache, dass es Müll ist. Die unterschiedliche Art und Weise der Veröffentlichung verändert nicht automatisch den Grund der Veröffentlichung - die Jagd nach dem Geld. Ich habe noch nie eine Berufsunfähigkeitsversicherung abgeschlossen, bei der nicht ein Beratungsgespräch von 2-3 Stunden voraus ging. Bei den Onlinevergleichen wird der Kunde allein gelassen. Dort geht es nur um Dummenfang und die schnelle Kohle. Die Beratungsdokumentation ist immer gleich. Sie haben das und das angekreuzt und sich für das und das Produkt von der und der Versicherung entschieden.

Lena

[anton86]

[Merger]

[fichtl]

lena: was machst du in 2-3 Stunden? Man kann eine BU auch Tot-Beraten. In der Zeit kannst jemand auch zum Financial Planer ausbilden.

Nach der Zeit hat ein Kunde die BU doch nicht nur nicht mehr verstanden, sondern ist völlig verwirrt und wird nicht mehr wissen, was er haben will. Im besten Fall unterschreibt ers dann um Ruhe zu haben. Das ist dann auch kontrapruduktiv.

Man kanns bei aller Sorgfalts und Aufklärungspflicht auch übertreiben.
Zumal ich mich frage, ob es kaufmännisch noch Sinn macht, für eine eigentlich einfache Aufgabe 2-3h zu investieren - sooo dolle wird eine BU dann auch nicht entlohnt.

@ Merger
ich habe die Frage so verstanden, ob eine Anlage der Überschüsse in Fonds Sinn macht, oder ein "Risiko" darstellt ("soll man die Finger davon lassen?").
wie du richtig erwähnst, ist eine BU ein Risikotarif, bei dem jeder froh ist, wenn er nie in Anspruch genommen wird.
Was nicht ganz deutlich wurde ist, dass eine Investment-BU grundsätzlich ebenso sicher, die eine "konservative", da lediglich die Überschüsse in Fonds angelegt werden, die Bu an sich, ist ebenso sicher, wie jede "andere" - max. führt das Fondsguthaben zu einer zusätzlichen BU-Rente, die zur garantierten Rente dazu kommt. (mir hat mal ein A.-Vertreter vor meiner zeit in der Branche erklärt, das sei halt nicht so sicher, wie eine "normale" BU - was Schwachsinn ist).
Wie die Überschüsse angelegt werden ( Sofortabzug, verzinslich, Fonds ... ) könnte zunächst egal sein. Oft genug begrenzen aber die finanziellen Möglichkeiten die ausreichende Absicherung. Also muss man zusehen, dass der zu zahlende Beitrag eine sinnvolle Absicherung ermöglicht.
Wer genügend Spielraum hat, kann sich überlegen, ob er eine Investment-BU macht. Ich persönlich bevorzuge eine Absicherung mit möglichst geringem Aufwand. Damit halte ich mir Luft, um andere Dinge zu tun: Altersvorsorge, Liquidität, Unfall; RLV, BauFI ... whatever ...
Und: lieber verwalte ICH die Überschüsse, als die Gesellschaft.

AV und Absicherung in einem Vertrag/in einer Gesellschaft zu machen - weil man da ja 2 Fliegen mit einer Klappe schlägt - ist meist "teuer", als die getrennt zu tun, und ggf. die "Ersparniss" selbst zu verwalten.

[Merger]

Hallo Fichtl,

[Lena]

Nur allein für die Gesundheitsfragen gehen viele Minuten ins Land. Wenn ich dann noch abklopfe, welcher Tarif für den Kunden in Frage kommt, ist die erste Stunde um. Es gibt Kunden, die den Inhalt schnell erfassen, anderen muss man es mehrmals erklären. Die Bedingungen brauchen in der Regel die längste Zeit. Ich bin der Auffassung, dass der Kunde wissen muss was er kauft.

Fichtl, mit Deiner Aussage "In der Zeit kannst jemand auch zum Financial Planer ausbilden." hast Du vollkommen Recht. Solche Berater findet man sehr oft in sogenannten Strukturvertrieben, bei denen die "Berater" auf Verkauf getrimmt werden. Ich kenne keine seriösen Vertreter oder Makler, die das wesentlich kürzer machen. Selbst wenn ich der langsamste Vermittler der Branche wäre, würde ich mir immer diese Zeit für den Kunden nehmen.

Lena

[fichtl]

@merger: Dass in einem Forum, mit ein paar knappen Infos über die Situation, usw. und wenigen Sätzen keine Beratung (wohlgemerkt Beratung, nicht Verkauf!) möglich ist, darüber sind wir uns einig - etwas anderes habe ich nie behauptet.
Darüber, dass ohne eine genaue Information über die persönlichen Verhätnisse nichts vernünftiges rauskommen kann, darüber sind wir uns definitiv einig. Wie der einzelne dazu vorgeht (wieviele Termine, "Fragebogen", Datenblatt ... ) das darf an dieser Stelle "egal" bleiben.
Auch was den Status der Vertrauensperson angeht, gebe ich dir Recht: ob ein Vertreter, Makler, Mehrfachagent ... wenn er wirklich gut ist, kommt für den Kunden was vernünftiges bei raus - auch wenn dies, je nach Status des Beraters/Vermittlers natürlich etwas leichter, oder schwerer wird. Zuerst hängts an der Qualität des Beraters, und dann an dessen Möglichkeiten (zB lieber eine BU, die von Laufzeit und Rentenhöhe passt, aber - so die Bedingungen passen - günstiger geht, als keine)

[Der Alte]

Guten Morgen,

Mein Gott, ist das mal wieder ein Theater. Gehts auch mal miteinander? Ist ja wie im Kindergarten - ich bin der beste Berater, ich habe das beste Produkt, ich habe die beste Antwort, Tante ich weiss was. Konzentriert Euch auf die Fragen, statt immer nur die Antworten anderer Mitglieder zu zitieren und zu bewerten. Sollte eine Frage noch Ergänzungsbedarf haben oder falsch beantwortet sein, dann schreibt einfach Eure Antwort in den Thread ohne gleich über den anderen herzufallen. Das Thema ist zu wichtig, als dass es immer nur in Streitereien endet. Selbstdarstellung (?) braucht Ihr das?

Hier nochmals die Forenregel:

Seid nett zueinander.
Bitte, Danke und Geduld sind einfach. Vorwürfe und Beleidigungen haben hier nichts zu suchen. Ärgert euch mal etwas, geht leicht darüber hinweg, denn meist ist es nur ein Missverständnis.

Zitate sparsam verwenden
Mit Zitaten sollte, sparsam umgegangen werden. Bitte zitiert keinen Text von der gleichen Seite und kürzt so weit wie möglich.



der Alte
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Ich werde keine Versicherungsangebote oder Vergleiche erstellen und bitte alle von diesbezüglichen Anfragen abzusehen